Mondeo nebo Toledo? A s jakým motorem? (doplněno)

Advisory centre
Daniel Dvorský | 20.01.2009
dalších 16 fotek
foto: Tipcars.com
Dotaz

Dobrý den,

v dohledné době si budu kupovat nové (ojeté) auto a chtěl bych trošku poradit kam bych se měl ubírat. V mém nejužším výběru skončil Ford Mondeo (hatchback) 1,8 a nebo 2,0 na toto auto jsou skvělé recenze a i vzhledově se mi velice líbí. Druhé auto z výběru je Seat Toledo 1,8 20V Turbo (bohužel sedan), ale taky pěkný vůz a s trochou sportovního srdce. Chci se spíš orientovat na pohodlí, jízdní komfort, poruchovost, ceny ND, dostupnost servisu, ale troška dravosti taky neuškodí (předjíždění atd.). Mělo by se jednat o rok výroby od roku 2000 až do roku 2003 v cenách do 200 000 kč. Jezdit budu hlavně do práce což je tak 60 km tam i zpět každodenní jízdou i v zimě půl dálnice půl "normální" cesta.

 

Předem díky za odpověď.


S pozdravem

David


Odpověď

Dobrý den,

věřím tomu, že vzhledem k Vašim požadavkům je pětidvéřový hatchback od Fordu dobrá volba. Vnitřní prostor, zajímavě velký zavazadlový prostor a příznivá cena náhradních dílů dělá z Mondea vhodnou volbu. Motor 1,8 má nižší sazbu povinného ručení a na Mondeo je dostačující. 2.0l má lepší kroutící moment, při plném obsazení bude lepší dynamika i spotřeba na cesty mimo město, ale spadá už do dražší kategorie pojištění. Sportovní srdce se nedá od Mondea rozhodně očekávat, jedině pak volit ST200, ale zde se dodává 2,5V6 a provozní náklady jsou o dost vyšší.

S Toledem je to trochu jinak. Zde paleta benzinových motorů začíná na zdvihovém objemu 1,6 s výkonem 74kW, následuje motor 1,8 20V 92 kW, ale bez přeplňování turbodmychadlem a potom 2,3 V5 110kW, vše z produkce koncernu VW. 2,3 V5 je sice výkonovými parametry zajímavý, má pěkný zvuk, ale spotřeba se pohybuje mezi 9-10 litry. Při svižné jízdě i přes 11 litrů. Výhodou je nízká pořizovací cena a maximální výbava tohoto modelu. Zákazníci se dost často obávají právě spotřeby a i když je povinné ručení v kategorii do 2500 ccm, přisuzují mu dražší kategorii nad 2500 ccm. Oproti Mondeu 2,0 je spotřeba vyšší, ale zážitek z jízdy je také jiný, lepší. Následná prodejnost je ale špatná a při koupi ojetiny by to měl být jeden z rozhodujích aspektů. Mondeo se vždy prodá snáze. 1,8 20V se doporučit nedá, je to sice střední cesta při výběru, ale v tomto případě se o zlatou střední cestu nejedná. V případě Toleda, je to bohužel nejhorší výběr motorizace. Spotřeba může být i vyšší než u 2,3 V5, naopak pružnost je nejhorší z uvedených jednotek. Sice se dostaneme do levnější kategorie povinného ručení, ale zbytek provozních nákladů bude vyšší. Bohužel Seat nedodal jeho přeplněnou verzi, ta je paradoxně úspornější, výkonnější a celkově prodejnější. Tato pohonná jednotka byla ve všech modelech koncernu včetně Octavie, ale Seat vsadil na stejný výkon 110kW pětiválce do V. Klasickou 1,6 se 100 k můžeme znát z Octavie a dalších modelů koncernu VW. V případě Octavie je hodně dobře prodejná a špatně dostupná jako ojetina. Při výběru Seatu je to asi nejrozšířenější jednotka, tam se nemusíte dostupnosti bát. Nevýhodou Seatu oproti Mondeu je velikost zavazadlového prostoru nebo spíše přístup. Zatímco odklopením 5. dveří Mondea získáte více než skvělý přístup do zavazadelníku u Toleda se jedná pouze o 4 dvéřový sedan a víko kufru nám sice ukáže obrovský prostor, ale přístup k němu je ve srovnání s výše uvedeným konkurentem daleko horší, je to bohužel daň za líbivé provedení karoserie sedanu.

S oběma adepty s rokem výroby 2000 – 2003 se rozhodně vejdete do 200000 Kč, snad jen nový model Mondea – facelift atakuje hranici mírně nad 200 tis. Kč, jde ale spíš opravdu o kosmetický facelift než technicky odlišný model. Otázkou zůstává, kam až ceny spadnou teď po novém roce, ale kdybychom měli stále čekat, nemohli bychom koupit vůbec nic. Spíše doporučuji pozorně vybírat, v klidu zvážit případná pro a případná proti vybraného modelu. Je opravdu z čeho vybírat. I v dnešní době ale platí, že za nadprůměrné auto musíme dát nadprůměrné peníze. Takže přeji dobrý a šťastný výběr a mnoho šťastných kilometrů.

Doplňující reakce autora na diskusní příspěvky čtenářů TipCars.com:

Dobrý den,

dovolte mi reagovat na pár bodů v diskusi pod tímto článkem. Nemyslím si že 81kW je vzhledem k velikosti Mondea a váze vozu málo. Rozdíl mezi výkonu 92kW novějšího motoru není tak závratný, aby běžný motorista, který si pořizuje Mondeo na běžné ježdění tohle řešil. A i když se o automobil stará, tak je pro něj stále spotřebním zbožím. V praxi jsem se setkal s lidmi, kteří ani nevěděli, kolik jejich objemově stejný motor má kW. Technická data řeší nadšenci, kteří si možná potrpí na rozdíl 12kW, ale v běžném provozu to opravdu nikdo neřeší. Výkon motoru bere při koupi ojetiny v potaz čím dál tím méně zákazníků. Řeší spíše náklady spojené s provozem vozidla. A v Čechách je první otázka kupujícího kolik bude stát povinné ručení. Proto jsem doporučoval 1,8. Pokud vím, pracují spolehlivě a poptávka je po nich pomalu vyšší než po dvoulitrech právě z důvodu povinného ručení. A když si podrobně přečtete článek, tak proti dvoulitru nepadlo ani jedno křivé slovo, mimo poznámky o výši povinného ručení. Leckdy vysvětlit zákazníkovi, že více znamená méně je problém. Jsem zastáncem vyššího objemu motoru, ale následný prodej se podle toho nedá určit. Právě následná prodejnost by měla být jedním z aspektů při výběru automobilu. Poznámka o modelu ST200 patřila právě staršímu modelu 99-2000. Osobně bych tento automobil doporučil pouze ve výborné kondici a s patřičným servisem, ST200 funguje skvěle, spotřeba je vyšší, ale je to daň za luxus. Pro běžného uživatele je to zbytečný vůz, nadšenec modrého oválu, pokud narazí na zachovalý kousek, je za něj určitě rád. V době kdy vznikala tato odpověď, měl ST200 v dobrém stavu pomalu stejnou hodnotu jako srovnávaný konkurent Toledo 2,3. Když si ho totiž chcete pořídit, dá to práci a za pěkný stav se platí. Jsme o pár týdnů dále a jakákoliv odlišnost od šedého průměru je stále více neprodejná a nikdo z nás nemůže spolehlivě říci, kde se to zastaví. A protože cenová kategorie byla nejlépe do 150 tis. Kč., nový model ST220 s 3.0 motorem jsem ani nezmiňoval. Píšete sice, že se dá aktuálně sehnat za 180.000 Kč. Nevím jak jste dalece zkoumal stav toho vozidla (jestli je to stejný ST220 jako myslím já), ale když si podrobně prohlédnete nabídku, cena 180000 Kč je nejlevnější v dosahu a všechny ostatní s originál koly, byť o rok mladší jsou hodně přes 200000 Kč. Neprezentoval bych to tedy tak jak uvádíte, že ST220 se dá sehnat za 180000 Kč považuji to za zavádějící. Tyto automobily stály hodně peněz jako nové a jejich majitelé se samozřejmě hodně špatně smiřují s cenovým propadem. Pokud si takový automobil pořídíte, musíte ale počítat s tím, že i servis bude dražší. Když Při hledání ojetiny narazíte na nízkou cenu, může to být z důvodu rychlého prodeje, ale ve většině případů je zde nějaký háček. ST220 se nedá vybírat podle nejnižší ceny. Nakonec po faktických osobních prohlídkách zjistíte, že pěkná, příliš nehavarovaná auta se prodávají za střední ceny celkové nabídky. Měřítko pohledu na technický stav, máme ale každý jiný.

Souhrnem tedy dost dobře nechápu útok na mne a mé znalosti o motorech Ford, měli bychom si každý uvědomit a hlavně rozdělit subjektivní pocity, které se mohou lišit. Rozdíly výkonů 81kW a 92kW nebyly ani zmíněné, protože průměrný motorista bude spíše řešit právě subjektivní pocit ze zkušební jízdy a tam bude záležet na technickém stavu a jakou historii má daný automobil za sebou. Tím chci říci, že zachovalých 81kW může jet lépe než utahaných byť naleštěných 92kW. 1.8 bych s klidným srdcem doporučil pro své klady – nižší povinné ručení, dobrá následná prodejnost, průměrné jízdní vlastnosti, v případě, že se mi do ruky dostane zachovalé Mondeo s dvoulitrovým motorem, nejen já, ale i ostatní kupující si rádi připlatí za stav a nebudou řešit cenový rozdíl mezi pojištěním a na závěr uvádím, že o ST 220 nebyla vůbec řeč vzhledem k ceně mimo cenový rozsah tazatele, byla řeč o zachovalé ST 200 v pěkném stavu. Platilo, platí a platit bude za jakéhokoliv stavu trhu, že pěkná a zachovalá auta mají svoji cenu a zákazník si za to musí zaplatit, cena pod střední proud může (ale nemusí) mít háček, z kterého se postupem času může vyklubat pěkný hák a je potřeba tedy tyto případy řešit po aktuální prohlídce technického stavu. Ale to neplatí jen na trhu s ojetými automobily.

Daniel Dvorský

Article rating
Rated: 0x
Ještě jste nehodnotil/a
Tagy
Discussion
rohYpnol, 24.01.2009 11:27
Četl jste prosím vůbec mé příspěvky??? Psal jsem: "...TOLEDO bohužel TESTOVÁNO NEBYLO. Vodítkem může být výsledek Octavie/Golfu. TĚŽKO POROVNÁVAT, nicméně Octavia dokázala nabídnout (byť o 3 body horší) min. srovnatelnou (v mých očích snad i lepší) bezpečnost, a to je o třídu níž (v NCAP však zařazena do Large Family Cars). U Toleda BYCH OČEKÁVAL podobný výsledek..."

Já opravdu nechápu, proč tady proti mě tak brojíte (jak malé děcko). Já nikde nenapsal, že Toledo nabízí stejnou nebo dokonce vyšší míru bezpečnosti! Já jen napsal ,že vozy střední třídy 2002+- nabízí vyšší míru bezpečí. A to je fakt, který jste mi tu ani vy nevyvrátil. Jen jste se tu chytl Passatu (mimochodem proč vám tak hýbe žlučí???). Já zmiňoval také vozy jako C5, Laguna, Accord. Také nevyvrátíte nestabilní konstrukci Mondea, což je podle mě na výsledku Mondea to nejhorší. Jen se tu stále zaobíráte Passatem, jestli je lepší přijít o hlavu nebo o hrudník. A že haním Mondeo. Asi to už číst nebudete, ale opavdu se na to podívejte alespoň trochu objetkivně. Pokud se vám nelíbí Passat (ano, jeho výsledek nebyl nijak excelentní), klidně si porovnejte Mondeo s C5 nebo Lagunou.
rohYpnol, 24.01.2009 11:34
A ještě pro pořádek dodám: Mě na Mondeu nevadí 4 hvězdy (ano, to obecně není špatný výsledek). Mě vadí nestabilní konstrukce! Což značí, že při vyšší nárazové rychlosti by dopadlo mnohem mnohem hůře. A dodatek pro vás - ano, je to jen doměnka. Ale tuto moji hypotézu stavím na výsledcích testu.
Koloss, 24.01.2009 16:59
Doporučuji si pořádně prohlédnout video crashe Passatu. Ono se totiž tmavé auto na tmavém pozadí hodně ztrácí, zatímco na stříbrném Mondeu je vidět každa drobnost. Pokud se tedy nenecháte oklamat "maskováním" Passatu, tak zjistíte, že vyhnutí sloupku u řidiče je víceméně stejné jako u Mondea a s deformacemi střechy je to stejné. Proč u Mondea označili konstrukci za nestabilní a u Passatu ne, se asi těžko dozvíme, nebyli jsme u toho ani jeden.

Když už jsme u těch úvah coby kdyby, tak pokud by byla rychlost u Passatu vyšší, pak by řidič z airbagu sklouzl mnohem více a nedošlo by ke kontaktu s volantem, ale rovnou s palubní deskou. Co se děje v takové chvíli s horním koncem bezpečnostního pásu, který se zařezává řidiči do krku se můžeme jen domýšlet. Nehledě na to, že řidič se v tu chvíli dostává mimo chráněný prostor a sklouzává do oblasti, kde dochází k deformacím a to považuju za dost rizikový faktor.

Ano, byl bych rád, kdyby byl výsledek Mondea lepší, to asi všichni jeho majitelé. Nicméně - v době kdy jsem si tento vůz kupoval, jsem tyto informace věděl a akceptoval jsem je. Pro mě to namenalo značný bezpečnostní přínos (6x airbag proti jednomu u předchozího auta). Reálný život je jiný než laboratorní testy a havárie neprobíhají podle předem připraveného scénáře. Takže ať jezdíme v čemkoli, doufejme, že hvězdičky nebudeme muset prověřovat.

A na závěr - pokud má mít diskuze s vámi smysl, podávejte informace kompletní, nevytrhujte z kontextu jen to, co se vám hodí. U Mondea sice vytkli nestabilní konstrukci, ale v následující větě dodali, že ochrana posádky byla vyvážená. Pokud z tohoto hodnocení vytáhnete jen jednu větu, pak pokud to bude ta první, pomluvíte vůz, pokud ta druhá, pak ho pochválíte. To samé bylo i u Passatu - vždy se dala vybrat věta, která byla pro i proti. Vaše volba toho, co jste sem napsal, jasně ukázala, kterou značku preferujete. Tuto diskuzi čte hodně lidí, kteří nemají potřebu se vyjadřovat ke všemu, ale pokud tu začne někdo hlásat nesmysly nebo polopravdy, je velmi pravděpodobné, že se najde někdo, kdo to uvede na pravou míru.
rohYpnol, 28.01.2009 10:35
Ano, souhlasím s vámi, že můj výrok možná vyzněl tak, že Passat je nesrovnatelně bezpečnější, což není. Ale vy jste se prostě chytl Passatu, nevím proč. Tam ale jádro myšlenky vůbec nebylo. Podstatné bylo, že jiné vozy z rohu 2002+- nabízí nezanedbatelně lepší pasivní bezpečnost. A to vozy jako Laguna, C5, i ten Accord. A to jste mi tu nikde nerozmluvil. U Passatu nekritizují nestabilní konstrukci, u Mondea ano. Když vám konstrukce nevytvoří prostor pro přežití, můžete mít třeba 20 airbagů a je to k ničemu. Stabilní konstrukce je podle mě základ, na kterém lze stavět. Mondeo tento základ nenabízí. Passat určitě není vzorem, ale je na tom také lépe. Nesnažím se vytrhnoput věci z kontextu. Ale když jste se mě tu jal přesvědčovat, tak jsem zkrátka podložil mé myšlenky fakty. Jak jsem psal, doteď jste mi nepředložil nic abych uznal, že Mondeo na tom s vozy 2002+- není špatně (v oblasti pasivní bezpečnosti). to, že nemám nic proti Mondeu, semůžete přesvědčit např. v diskusi Naftový vůz za 330tis., kde naopak uvádím žebžíček spolehlivosti TUV, kde je Mondeo mezi uvažovanými vozy králem... Každý vůz má své pro a proti. U Mondea je ale bezpečnost na miskách vah proti.
Koloss, 29.01.2009 14:50
Passat jste dával za vzor vy, já to jen uváděl na pravou míru. Laguna, C5 - ANO, Accord - NE - získal taky jen 4 hvězdičky.

U Mondea kritizovali nestabilní konstrukci, ale v další větě napsali, že poskytlo vyváženou ochranu posádce. Já to vykládám tak, že i přes nestabilní konstrukci tam ten prostor pro přežití prostě zůstal. Tečka, k tomu není co dodat.

Passat není vzorem a je na tom stejně jako Mondeo, rozhodně ne lépe (4=4).

Oháníte se vozy 2002+ ale nadpis vašeho příspěvku je "Jednoznačně Toledo", které se začalo vyrábět 1999. Hlavním argumentem je podle vás špatná bezpečnost Mondea a doporučíte vůz, jehož bezpečnost neznáte vůbec.

Já to vidím tak - jste zarytým zastáncem koncernu a potřebujete-li své přesvědčení obhájit, neberete si servítky a použijete cokoli. Od neúplných a překroucených citátů až po spekulace a výmysly.

Jezděte si v čem chcete, ale pokud máte někomu něco doporučit (dokonce "jednoznačně"), pak bych prosil pádné a hlavně PRAVDIVÉ argumenty, jinak nevinného člověka uvrtáte do něčeho, co nechtěl.
enter into discussion
post a comment to this discussion
Nejčtenější články předchozích 7 dnů

Warning: html_entity_decode(): charset `cp1250' not supported, assuming utf-8 in /home/ebm/www/tipcars6/jsonld.php on line 42