Nissan Primera P11C 2.0 CVT M6

Advisory centre
Martin Vaculík | 25.05.2007
další 4 fotky
foto: km77.com
Dotaz

Dobrý den,
měl bych dotaz na pana Vaculíka, neboť se již před časem vyjádřil, že Nissany primera sou jeho oblíbeným vozem.
Mám zájem o Primeru 2.0 CVT M6 v modelové řadě P11C, r.v. 1999-2002 a tak jezdím po republice a snažím se najít pěkný kousek. Když vůz nastartuji, nechám běžet bez vypínání až do zahřátí motoru, tak se mi již ve dvou případech stalo, že po zahřátí a stání vozu na místě, začal mít motor nepravidelné otáčky a nakonec zdechnul. Když jsem opětovně nastartoval, tak se to stalo opět. Benzínu bylo dostatek. Přitom při jízdě jsem nepozoroval žádný problém. Motor zdechl jak v poloze P, tak i D, když jsem držel brzdu. Ne hned, ale stačilo, aby běžel cca 1 minutu v zahřátém režimu a opět zdechl.

Chtěl bych se tedy zeptat, jestli znáte důvod takové reakce motoru a kde může být chyba. Setkal jste si již s tímto případem?

Děkuji za radu a odpověď!
Libor


Odpověď

Jak je tu na TipCars celkem dobře známo, jsem velkým zastáncem Nissanu Primera, protože jím nabízenou kombinaci ovladatelnosti, jízdních vlastností a spolehlivosti považuji za bezpříkladnou. Ve svých recenzích jsem trochu pozapomněl na převodovku CVT a je to určitě škoda, protože ta je podobně výjimečná, jako celý zbytek vozu. Převodovka s kontinuálně měnitelným poměrem zaručuje velmi plynulou jízdu, maximální využití výkonu motoru při akceleraci (protože pracuje stále v otáčkách nejvyššího výkonu) a teoreticky i nejlepší možnou úspornost, protože otáčky ani chvíli nemusí být vyšší, než je nezbytné. O výhodách variátorů se ví již několik desetiletí, vždy však byl problém skloubit toto řešení s odpovídající životností. Možná i proto je variátorů na trhu jako šafránu: Nissan sám jej má v modelech primera (P11, P12) a v Almeře Tino, Fiat jej svého času používal v modelech punto a panda, Audi je stále nabízí jako Multitronic, Honda vybavuje ústrojím CVT své hybridní modely a nově i malý sedan city. Převodovky hybridních toyot a lexusů bývají sice jako CVT označovány, ale ve skutečnosti to variátory nejsou – plynulé změny převodového poměru se dosahuje součtem otáček zážehového a elektrického motoru na planetové převodovce.

Najít proto v bazaru auto s variátorem, jehož plynulost působí na klidné povahy opojně a nám ostatním alespoň nerozlije kafe, je tedy úkol přetěžký. Fiat tyto převodovky nabízel v malých a levných vozech, pro jejichž chudé kupující byl příplatek za technický zázrak těžko akceptovatelný, a tak se jich moc neprodalo. Audi svůj Multitronic naopak prodávala docela zdatně, i když mnohým může vadit, že narozdíl od Tiptronicu (marketingové matoucí označení pro automat ZF stejný, jako mají ostatní) není slučitelný se slavnou čtyřkolkou quattro. Ač jsem se nedávno zařekl, že už nechám audiny a passaty na pokoji, že už sem rozhodně nebudu psát, že kvůli motoru umístěnému podélně daleko před přední nápravou nejsou schopny rychlejší změny směru, a že už ani nebudu jejich hrdé majitele trýznit výčtem závad, které každého passata nebo audinu nejpozději pozítří potkají, jimž dominují rozpadající se přední nápravy, kukající turbodmychadla a rachotící dvouhmotové setrvačníky, že už ani nebudu psát, že zejména Passat B5 a Audi A6 minulé generace jsou nejzářnějšími případy rozpornosti lidového hospodského mínění a skutečného stavu věcí, přesto musím znovu do slovutné ingolštadtské techniky rýpnout. Multitronic se totiž jaksi nepovedl, často z něj uniká olej či prostě přestává fungovat. Když vydrží sto tisíc, může mluvit skoro o štěstí. Klasický automat je u Audi rozhodně po stránce spolehlivosti daleko lepší volbou.

Takže nám zbývá ten Nissan. Napadá mne, že CVT s sebou nese snad nějaké prokletí. Že u Audi funguje Multitronic zhruba stejně spolehlivě jako motor 2,5 TDI V6, to člověk ještě chápe. Ale že u Nissanu Primera, který je jinak etalonem spolehlivosti CVT zlobí, to opravdu zavání černou magií. Problém, kdy se motor po zařazení polohy pro jízdu vpřed (D) začne místo toho dusit a auto se odmítá dát do pohybu, je totiž relativně častý. Ani mechanici značkových servisů dlouho nevěděli co s tím a měnili celé převodovky, což si zákazníci samozřejmě nechali líbit jen do doby, dokud to bylo zdarma, čili v záruční době. Dnes už naštěstí vědí, že obvykle stačí vyměnit krokový motorek uvnitř převodovky, což vyjde na zhruba sedm tisíc Kč. Přesto mezi lidmi stále koluje děs z výměny převodovky při podobné závadě (navíc ne každý servis o možnosti CVT takto opravit ví), proto jakmile se poprvé projeví (objevuje se totiž nepravidelně, ale stále častěji), vozy prodávají. Riziko, že CVT od Nissanu bude takto postižené je značné, a to nejen v primeře, ale i ve zmíněné Almeře Tino.

Motorek, který se zasekne nevyplní příkaz voliče a auto pak nejen že nejede, ale ještě má dokonale zmatenou řídicí elektroniku motoru, však je sice tou nejpravděpodobnější, ale nikoliv jedinou možnou příčinou takového chování. Pokud už jde o elektronicky ovládaný tip, může takové problémy způsobovat též škrticí klapka zalepená olejovým šlemem z odvětrání klikové skříně. S těmi mají nissany trochu problém, ani nové klapky objednané značkovými servisy (často prý jde o repasované díly) nefungují vždy dokonale a někdy nejdou ani nahrát do řídicí jednotky, lépe řečeno sladit s ní. Tento problém by se měl týkat spíše Primery P12, typ P11 pokud vím elektronickou škrticí klapku ještě neměl.

TIP: ZKUŠENOSTI UŽIVATELE: Nissan Primera P11C CVT6

Osobně bych postupoval takto: Prodávajícímu bych tvrdil, že je to jednoznačně vadná převodovka, že bude nutné jí vyměnit a že to stojí sedmdesát tisíc Kč. A že budu moc a moc hodný, když to od něj koupím se slevou čtyřicet. Tak bych i udělal a pak si to nechal za sedm opravit. CVT totiž žádné jiné vážnější závady nemívá. Prodávající si navíc takové jednání zaslouží, protože sám obvykle pracuje s (dez)informací o výměně převodovky a snaží se vůz prodat se skrytou vadou. Zajímalo by mne, zda to tady někdy bude jak v civilizovaných zemích, že kdo objeví na svém voze vážnou závadu, nechá jí prostě opravit. Češi, Poláci a Slováci se místo toho vždy snaží vůz prodat jako bezvadný. Takový postup nejenže je krajně nemorální, ale také stoupající počty napálených podrývají důvěru v trh s ojetinami jako takový. Pak se nelze divit, že mnozí si za 250 tisíc Kč raději koupí novou tříválcovou fabii místo mnohem většího, výkonnějšího a lépe vybaveného ojetého vozu. Každý prodejce autobazaru, který na něčem takovém participuje a prodávajícím pomáhá tajit skutečné vady jejich vozů, by si měl uvědomit, že si sám pod sebou podřezává větev, protože skutečně koupit si nový tříválcový přízrak na dvacetiletý leasing je stále menší problém.

Article rating
Rated: 0x
Ještě jste nehodnotil/a
Tagy
Discussion
bubu, 28.05.2007 22:28
Karel nese asi caj...
Tak otoc stranku a dal se uc!

Je to vec, ze umim tahle sluvka, budu tym panem svetovyyyym!
Ohromim i spoluzaka Dufka, stezi ta sluvka vysloviii!
Je to vec, ze valim takhle rec, ted budem panem jazykuuuu!
Raz dva tri, ten rytmus mi i svedci, chci se stat kraaaalem valcikuuuu!!!
YES!
- no, asi takuto hodnotu tu ma vacsina komentarov... Obraciate tu recenziu pana Vaculika hroznymi sposobmi k obrazu svemu a nedokazete zhltnut trocha kritiky... Vsak ked vam tie audiny ficia v pohode tak jebte na to. Kazdy chvali svoju karu, to je predsa prirodzene. PS: Najlepsie su zvasty anonymnych autobazaristov.
bubu, 28.05.2007 22:31
Samozrejme, zabudol si uviest ze tu statistiku pisali nemci... jo...

Mozna ti to chutna, mne vsak ne.....
anonym, 29.05.2007 00:12
Musím se pana Vaculíka zastat a myslím, že jeho názory vycházejí ze znalostí a ne z nějakému odporu ke koncernu. Samozřejmě tato auta mají i své výhody za největší bych označil nízkou ztátu hodnoty především díky až příliš dobré reputaci lidí s neznalostí problematiky. Sám se o auta zajímám už od dětství a postupně měním i já názory s přibývajícími zkušenostmi. Japonská auta a to nejen Primeru považuji za velmi spolehlivá, některá i vzhledově pěkná (skoro všechny Hondy, Galant od 97, Mazda 323 a podle mě i Primera) jen ty interiéry jsou vzhledově slabší především u Hondy ale i u ostatních. Podotýkám, že mluvím o autech vyrobených v 90-tých letech. Tato auta měla daleko vyspělejší podvozky než evropská konkurence a proto z důvodu cenové konkurenceschopnosti měla tak spartánské interiéry. Toto však průměrný český člověk nevidí a ani ho to nezajímá. Vše je o preferencích, já si raději koupím třeba zmiňovanou Primeru z roku 96, než o čtyři roky novější Oktávku, svezu se mnohem líp (myslím tím, že mám z jízdy radost) a ještě ušetřím polovinu ceny a následný servis rozhodně dražší taky nebude. Zároveň vím, že většina lidí upřednostní Oktávku, ale je to jejich volba, jejich peníze, tak to nebudu nikomu rozmlouvat. Toť můj názor
anonym, 16.11.2007 00:09
Mám záujem kúpiť Nissan Primeru len kombi od r.v. 2000 a vyššie s motorom 1,8 benzín.Poprípade-okrajovo s dobrou výbavou a za dobrú cenu aj s motorom 1,6.V predošlých recenziách som sa nič nedočítal o motore 1,8. Ako je to s jeho výkonom na tú hmotnosť u toho auta,krútiacim momentom,prípadných ,,muchách" a spoľahlivosti??? Poprípade aký olej do toho má ísť,pokiaľ by som sa nedostal k autu so servisnou knižkou?Už som sa stretol aj s názorom,že agregáty 1,8 veľmi vydarene neboli.Vraj ich veľa končí úplne odpísaných - doslova KO.Ak by mi niekto vedel poradiť,bol by som rád.Veľmi by mi to pomohlo pri hľadaní takého to auta s tým najspoľahlivejším-osvedčeným motorom.Ten dvojliter by som v podstate pri používaní auta v mojích podmienkach ani poriadne nevyužil.Ďakujem za každý postreh, radu-za všetko overené v praxi.
anonym, 03.04.2008 11:23
Zdravim pani, uz niekolko dni surfujem na nete, mam zaujem kupit starsie spolahlive auto. Vase recenzie, clanky a diskusie mi pomohly, takze som nakoniec zvolil tohto "japonca". Mam vyhliadnute dva vozy, oba 2,0 (103kW) : 1.voz rv 2001, najazdene 145000, verzia comfort, 2. voz: prevodovka CVT, rv 2000, 105000, verzia elegance, drahsie o 20000sk. Prvy voz si mozem vyskusat, ma celkom slusnu vybavu (aj xenony), druhy je vsak dovoz. Rad by som pocul Vas nazor, ak ste niekto jazdili s tymito autami a mate moznost porovnat ich (ak sa to vobec da...). Zaujimaju ma skor negativne vlastnosti. Srdecna vdaka.
dusan

p.s: ako je to s jazdnymi vlastnostami kombika? len pre zaujimavost, v porovnani so sedanom alebo liftbackom...vdaka
enter into discussion
post a comment to this discussion
Nejčtenější články předchozích 7 dnů